四大实有品第三十九
问曰:四大是实有。所以者何?阿毘昙中说,坚相是地种、湿相是水种、热相是火种、动相是风种,是故四大是实有。又色等造色,从四大生假名有,则不能生法。又以坚等示四大,所谓坚依坚名地,是故坚等是实大。又经中佛二种说坚依坚、湿依湿等,故知坚是实法,依坚是假名,余大亦如是。是故坚等是实大,依坚法以随俗故名大,故有二种大,亦实亦假名。又阿毘昙中说,形处是地,坚相是地种,余大亦尔。又经中佛说:眼形中所有坚依坚是地,湿依湿是水,热依热是火。肉形是地,此肉形中佛说有四大,当知坚等是实大,形是假名大。又佛不说风中有依,故知风是实大。又若人说四大是假名,则离大相。若依坚名地种者,水依坚物,水即为地;泥团依湿,泥团即为水。如热病人举身皆热,身即为火。是事不然,是故不得言依坚是地种,但坚为地种,余大亦尔。又四大共生故不相离,如经中说:诸所有色皆四大造。若人说四大是实,则不相离。若说假名,则应相离。所以者何?依坚色等众,离依湿等众。若尔,则眼形中无有四大,则与经相违。汝欲不违经者,则四大是实。汝先言为外道故说四大者,是事不然。所以者何?诸外道辈说四大,与色等若一若异;我等说触入少分是四大,是故无咎。又我等说现见坚等是四大,不如卫世师人说四大亦有非现见。又汝言坚依坚者,依义二种,如经中说色依色,又说心依大法。此义中说坚即依坚,更无异法。若尔有何过耶?又汝说世人皆信,乃至八功德水,但随俗言说,非是实大。又汝说因所成法皆是假名。是事不然。所以者何?经中说:若六触入、若因六触入所成法。又有比丘问佛:何等为眼?佛答:因四大造清净色,是名为眼;如是十入。又汝言有主有依,我等不然,但说法住法中。又汝言坚等有何义故独名大者,坚等有义,所谓坚相能持、水相能润、火相能热、风能成就,是故四大是实。
问:四大是真实存在的。为什么呢?阿毗昙中说,坚硬的性质是地种,湿润的性质是水种,炽热的性质是火种,流动的性质是风种,所以四大是真实存在的。另外,色等由四大所造的现象是假名存在,它们本身不能产生真实法。又通过坚硬等特性来显示四大,所谓坚硬依托坚硬称为地,因此坚硬等性质是真实的四大。再者经中佛用两种方式说明:坚硬依托坚硬、湿润依托湿润等,由此可知坚硬是实有法,依托坚硬的形态是假名,其他三大也是如此。所以坚硬等性质是真实的四大,依托坚硬的法随顺世俗而称为大,因此有两种大:既是实有也是假名。
阿毗昙中说:形体处所是地,坚硬性质是地种,其他三大也是这样。经中佛说:眼睛形体中所有坚硬依托坚硬的就是地,湿润依托湿润的就是水,炽热依托炽热的就是火。肉体形态是地,这个肉体形态中佛说存在四大,应当知道坚硬等性质是真实的四大,形体是假名的四大。又佛没有说风中有依托,所以知道风是真实的四大。如果有人说四大是假名,那就脱离了大相。如果依托坚硬就称为地种的话,水依托坚硬物体,水就变成地了;泥团依托湿润,泥团就变成水了。就像发热病人全身都热,身体就变成火。这样是不合理的,所以不能说依托坚硬就是地种,而是坚硬本身才是地种,其他三大也是如此。
四大共同生起所以不能分离,如经中说:一切色法都由四大所造。如果说四大是实有的,就不会分离;如果说四大是假名,就应该可以分离。为什么呢?依托坚硬的色法群体,就会脱离依托湿润的群体。如果这样,眼睛形体中就没有四大,这就与经文相违背。想要不违背经文,就必须承认四大是实有的。
你之前说为了对外道才说四大,这个说法不对。为什么呢?外道们说四大与色法要么是一体要么是异体;我们则说触入的一部分是四大,所以没有过失。我们又主张现量可见的坚硬等性质就是四大,不像卫世师派说四大也有不可现见的。你说坚硬依托坚硬,依托有两种含义,如经中说色依托色,又说心依托大法。这里说的坚硬就是依托坚硬,没有别的法。这样有什么过失呢?
你说世人都相信,甚至八功德水也只是随顺世俗言说,不是真实的大。你又说因缘所成法都是假名。这也不对。为什么?经中说:无论是六触入,还是因六触入所成的法。又有比丘问佛:什么是眼?佛回答:由四大所造的清净色,就叫做眼;其他十入也是如此。你说有主体有依托,我们不这样认为,只说诸法安住于法中。你问坚硬等为何独称为大,坚硬等有特殊作用:坚硬的特性能够持载,水的特性能够润泽,火的特性能够炽热,风的特性能够成就,所以四大是真实存在的。