非有数品第六十三
答曰:汝言以相应故有心数法,是事不然。所以者何?诸法独行,后当广说。故无相应,是心独行。亦以此答,非遮同性,是遮数法。汝言摄异故有心数,是作经者自立名字,佛经中不说相摄,是故非也。汝言依处者,如汝意识依心,不以依故便名为数,如是心依于心不得名异。汝言无五阴者,是事不然,我以心差别故,有名为受、有名为想等。汝以心数别为三阴,我亦以心别为三阴。汝言生异,是事不然,若心与数法共生,何故言二生心、三生心数?若但说心则有此理。所以者何?是人先说识时,后说相等。汝言相应缘世故知有异,是先已破,无相应故。汝言依智非依识者,我说心有二种,一名为智、一名为识,故依智心,不依识也。汝言佛说依心生法名心数者,心所生法名曰心数,心依心生故名心数。汝言佛亦不说无心数者,我亦不言无心数法,但说心差别故名为心数。又若有道理,不可说名说;如其无道理,虽说非说,是故不可以说为因。又我等当说心心数法名字义,以集起故名心。受等亦能集起后有,相同于心,故名为心。又心与心数俱从心生,故名为心数。若人但说有心数法,是人应说数法名义;而实不可说,是故非因。汝言作异及心生觉,皆以此答。所以者何?我以心差别故,所作业异,亦心中生心,名心生觉。汝言垢净无因,是事不然,虽无数法而有垢净。又无异相故无心数法。所以者何?汝以心相应故名为心数,相应法无,后当广说。故不从心别有数法。
对方说:你认为因为相应所以有心所法,这个观点不对。为什么呢?诸法都是独立运行的,后面会详细说明。所以没有相应这回事,心是独自运行的。这个回答也适用于否定同性的说法,是否定心所法的存在。
你说统摄差异所以有心所,这是造论者自己设立的名称,佛经中并没有说相摄的道理,所以不对。
你说依止之处,就像你的意识依止于心,但不能因为依止就称为心所。同样,心依止于心也不能说是不同的法。
你说没有五阴,这也不对。我是根据心的不同作用,有的称为受、有的称为想等等。你用心所来区分三阴,我也是用心来区分三阴。
你说生起不同,这也不成立。如果心和心所同时生起,为什么说二法生心、三法生心所?如果只说心就没有这个问题。为什么呢?这个人先说识的时候,后说相等。
你说相应缘境所以知道有差别,这个前面已经破斥过了,因为根本没有相应这回事。
你说依智不依识,我说心有两种:一种叫智、一种叫识,所以是依止智心,不依止识心。
你说佛说依心所生法名为心所,心所生法叫做心所,心依心所生所以称为心所。
你说佛也没有说没有心所,我也没有说没有心所法,只是说心的差别作用就叫做心所。
另外,如果有道理,不需要立名相也能说明;如果没有道理,即使说了也等于没说。所以不能以言说作为依据。
再者,我们应当说明心与心所法的名称含义:因为能集起所以叫做心。受等也能集起后续生命,作用与心相似,所以也叫做心。而且心和心所都是从心产生的,所以称为心所。
如果有人认为有心所法,这个人就应该说明心所法的名称含义;但实际上无法说明,所以不能成立。
你说的作用不同以及心生觉知,都可以用这个道理回答。为什么呢?我是根据心的不同作用,所以作业不同,也是心中生起心念,称为心生觉知。
你说垢净没有原因,这也不对。即使没有心所法,仍然有垢净的差别。而且因为没有不同的相状,所以没有心所法。为什么呢?你用心相应来定义心所,但相应法根本不存在,后面会详细说明。所以并不存在独立于心之外的心所法。